ENTENDER EL SISTEMA
En un Estado Federal como los EEUU, en el que los ciudadanos tienen mucho más poder y dinero que las Administraciones y en el que su propia Constitución les da preminencia consagrando, no el “derecho a la felicidad garantizado por el Gobierno” (engendro comunistoide) sino el “derecho a BUSCAR la felicidad”, si es preciso EN CONTRA DEL Gobierno, los diferentes Estados miembros de la Federación compiten entre sà para ser más atractivos a ojos de los ciudadanos.
De este modo, aquellos Estados que apuestan por la seguridad y bajan los impuestos, aumentan su censo rápidamente, en una sociedad con una alta movilidad. Rudolph Giuliani redujo asà el éxodo masivo de clases medias que se habÃa producido en Nueva York, por ejemplo.
En nuestro Estado de las AutonomÃas (quasi Federal) en el que son las Administraciones las que tienen preminencia sobre los ciudadanos, y con una cultura polÃtica de las que en Ciencia PolÃtica denominan “gregaria”, las CCAA (equivalentes a los Estados americanos) compiten entre sà para lograr más poder polÃtico. Y los ciudadanos siguen ciegamente a sus Gobiernos Autonómicos en esa competición.
Una prueba de este esquema es el resultado del debate de los Papeles de Salamanca.
Al final era la Generalitat la que competÃa con un Ayuntamiento por unos papeles que ya han sido devueltos a la Administración. En cambio los de los particulares no. Mire usted qué casualidad; las Administraciones siempre por encima del individuo. Y el debate mediático ya se ha acabado.
No creo que sea necesario hablar de la competición entre CCAA por el agua, otra prueba clara de este esquema.
La transición fue muy difÃcil y salió razonablemente bien. Y el dÃa en que se consagró nuestro Estado de las AutonomÃas (insisto, con una sociedad civil gregaria y dócil a los Gobiernos) empezaron a ocurrir cosas que pueden gustar o no, pero que son asÃ.
La primera de ellas es que, a pesar de que la racionalidad nos indica que las personas son las que pagan impuestos y no los territorios, en un paÃs en el que los gobiernos están por encima de los individuos, la “unidad fiscal” Cataluña, Valencia, o Murcia, existe, la promueven los Gobiernos y forma parte de la naturaleza de nuestro Sistema Autonómico.
Y de ahà vienen cositas como las “balanzas fiscales” que a nadie deberÃa extrañar que en un Estado Autonómico, insisto, con preminencia de Gobierno sobre individuos, se pidan machaconamente. ¿Es racional? No lo sé ¿Es liberal? Seguro que no, pero es lo que hay.
Pocos ciudadanos reclaman sus propias balanzas fiscales a los Gobiernos, pero una mayorÃa se suma al de la Generalitat en su petición, aunque esta gestione esos dineros de pena.
Hay entonces dos opciones: apostar por remodelar de arriba a abajo el Estado de las AutonomÃas (algo que por distintos motivos se pide a izquierda y a derecha, en este último caso más en el ámbito del pensamiento liberal que en el de la derecha polÃtica) o bien adaptarse al sistema (Claúsula Camps)
No es esta una cuestión baladÃ: la derecha polÃtica deberá decidir más pronto que tarde cual de las dos opciones elige, porque por diversas razones, el PP ni puede ni debe actuar desde ese relativismo en el que el PSOE se mueve como pez en el agua. Veremos qué pasa.
Conversaciones este fin de semana con gente conservadora masacrada a impuestos individualmente, pero más preocupados por los dineros que gestiona Montilla (puro Matrix) me han hecho ver la luz: o se cambia el sistema y se va al modelo Francia, o nos adaptamos, porque el desarrollo del Estado de las AutonomÃas va irreversiblemente a una competición entre CCAA en la que ganarán los partidos que convenzan a sus ciudadanos de ser más fuertes en esa batalla contra otras CCAA.
Por eso Camps y Valcárcel son fuertes en sus respectivas comunidades y Montilla y Chaves en las suyas. Gustará o no pero eso es asÃ. Y conviene entenderlo para luego poder decidir el camino.
12 de maig, 2008 - 8:22 am
Alejandro:
Tú lo has dicho, el modelo norteamericano propicia el federalismo competitivo porque las empresas y las personas tienen movilidad, no hay apego a un estado en concreto, las personas se rigen por ir al lugar donde pueden encontrar mejores condiciones de vida para prosperar.
En España hay juego de suma cero en el sentido de que tal como está planteado, o gana A o gana B, y por eso A y B se pelean por conseguir su trozo del pastel.
En España tenemos lo peor del federalismo, la lucha fratricida entre estados dentro de la federación, no para atraer votantes-ciudadanos, sino para detraer fondos del otro estado, es competitividad negativa.
Efectivamente los cuatro lÃderes autonómicos que mencionas funcionan como jefes del cortijo, se arrogan la representación de todos los ciudadanos de su jurisdicción, esto es antiliberal y encima perjudicial para el desarrollo económico.
El modelo centralizado ahora en España nos garantizarÃa una mayor equidad, impuestos progresivos si quieres, pero lo que está claro es que el ciudadano es el que paga impuestos, no el territorio y los servicios públicos no pueden entrar en el juego del mercadeo territorial.
Hay que revisar seriamente nuestras finanzas públicas en España, y acabar con el juego de las balanzas fiscales, no se puede plantear en términos de CCAA porque esto lo único que hace es enfrentar a las comunidades, con el riesgo de perpetuar poderes locales a lo cacique…
12 de maig, 2008 - 12:02 pm
Que interesante entrada Alejandro !
Pero un dia como hoy, en el que uno de los baluartes morales del PP dice que paren el coche, que ella se baja, hubiera gustado de leer tu opinion al respecto.
Maria San Gil, que tenga suerte. Y que corra al partido de Rosa Diez, la unica que se atreve a hablar con claridad. Y miren que me duele tener que aplaudir a un partido de izquierdas.
12 de maig, 2008 - 12:05 pm
Por un lado, estoy de acuerdo en acabar con las corruptelas que hay en Extremadura, AndalucÃa o Castilla-la Mancha (si vosotros supieráis lo que se mueve en estas 3 regiones), pero por otro lado, me niego a apoyar a las comunidades y partidos en los que gobiernan los nacionalismos que pretenden que se publiquen las balanzas fiscales para quedarse con más dinero para subirse el sueldo o gastarlo en estudios de codornices y en bobadas varias.
Alejandro, pides a tu partido que se aclare, ¿cómo se va a aclarar en estos asuntos, si en temas más sencillos como una ponencia polÃtica, andan a tortazo limpio, hasta el punto de que MarÃa San Gil ha tenido que abandonarla (porque ella no quiere rendirse ante los nacionalismos) y han echado a Acebes y Zaplana (Juan Costa amenaza con irse a la empresa privada, segúnLa Razón)?
A Rajoy le preocupa más ahora quitarse a los incomódos en eldo antes que hacer oposición al Gobierno o preocuparse de los temas que afectan a los ciudadanos.
12 de maig, 2008 - 12:31 pm
Neo,
me preocupa lo de MarÃa San Gil mucho, porque es la primera vez que no se habla de fulanismos disfrazados de ideologÃa sino de temas serios.
Pero estoy convencido de que el tema se va arreglar. Yo mantengo que no hay que escribir nada de acercamientos a nacionalistas sino esperar a las elecciones y depués pactar si con ello se garantiza estabilidad de un gobierno.
12 de maig, 2008 - 1:46 pm
Eso de la estabilidad me tiene frito chico. Lo entiendo, lo comprendo, pero no deja de ser un cuento chino para que unos cuantos se aferren al poder.
Aqui lo que hace falta es algo mas de anarquia, y un poco menos de estabilidad. A ver si dejamos al mercado poner un poco de orden: privaticen la educacion, pongan en marcha el cheque escolar, y a ver cuanto aguanta el adoctrinamiento progrenacionalista…
12 de maig, 2008 - 2:15 pm
Alejandro, me meto donde no me llaman, pero yo creo que San Gil se equivoca, comprendo que no es fácil ser lÃder del PP en Euskadi, pero me parece que el tu partido tendrÃa que abrirse al resto de partidos (sin perder sus principios básicos) pues en una democracia parlamentaria como es el caso de España y de las diferentes comunidades no es factible gobernar sin apoyarse en momentos puntuales en otros partidos, al menos en la actualidad y pensando en un futuro cercano.
Creo que San Gil (al igual que Mayor Oreja), mantienen una posición cerrada que no beneficia al PP ni en Euskadi ni en el resto de España, pues os deja solos y os arrincona siendo como sois el segundo partido a nivel estatal.
Yo no hablarÃa de acercamiento a nacionalistas, porque no me parece que en vuestra ponencia polÃtica tengáis que “fijar” este tema, pero si que creo que podéis hacer como hicisteis en el pasado, a partir de un programa polÃtico poder relacionaros con el resto de partidos, en aquello en lo que coincidÃs.
En su dÃa gobernasteis España junto a PNV y CiU, y en Catalunya apoyasteis el gobierno de Pujol, y nada se rompió, me parece que al final de tanto decirlo para atacar al PSOE y en especial a Zapatero, os a cuajado tanto el mensaje entre la militancia que ahora tendréis que hacer un trabajo pedagógico para poder pactar con partidos que son tan conservadores como el vuestro y de los que tan solo os separa el concepto nacional.
Ya veremos como os van las cosas, pero yo a diferencia de muchos creo que es bueno el que salgan de la cúpula ciertas personas y se renueve el partido, este proceso recuerda mucho al del PSOE entre Gonzalez y Zapatero, donde los viejos “capos” tuvieron que dejar paso a los más jóvenes, para renovar el partido y volver a aproximarlo a la sociedad.
Esta situación que todo el mundo define como crisis yo lo veo como un proceso natural tras una derrota electoral, aunque creo que Rajoy también deberÃa dejar paso a un nuevo lÃder, personalmente opino que en el PP hay gente que ronda los 40 que podrÃa hacerse cargo perfectamente de un nuevo proyecto.
Pero como te decÃa, me meto donde no me llaman, y no me toca a mi decir que se ha de hacer, aunque son opiniones desde la buena fe…
Salud.
12 de maig, 2008 - 3:54 pm
Neo,
para poner en marcha el cheque escolar (en el que creo firmemente) primero hay que gobernar.
Viendo que ZP no se ha cortado un pelo en su revolución cultural, cuando nos toque a nosotros gobernar deberÃamos liberalizar al máximo los servicios (y además de ser fieles a nuestros principios, el paÃs voelverÃa a funcionar)
12 de maig, 2008 - 4:36 pm
Hombre Alejandro, te sigue corriendo sangre por las venas!
12 de maig, 2008 - 6:51 pm
No podÃa estar más de acuerdo contigo con este post, recordare tu frase en el acto de Esperanza “Nosotros ganamos .. ellos pierden”
Viva Reagan la historia hara justicia con el!!
Maria San Gil por todo lo que ha pasado estando en el pais Vasco y su enfermedad merece todo mi respeto, puedo no compartir pero la respeto profundamente.
Por último que te parece lo de Erc con Calvo Sotelo…
12 de maig, 2008 - 7:10 pm
Jou,
Lo de ERC con Calvo Sotelo es una cuestión de educación y modales y hay gente que andan cortitos de eso
12 de maig, 2008 - 9:09 pm
Crec fermament en l’Estat de les Autonomies al reflexar la complexa construcció Espanyola.
El principi dispositiu, mecanisme constitucional pel qual els territoris d’Espanya es poden constituïr en comunitats autònomes de manera lliure és una conquesta democrà tica mai vista. Es parla molt de federalisme, confederacions, etc, però el cert és que l’Estat Autonòmic és un dels Estats més descentralitzats del món.
Econòmicament, és perfecte? No. Jo crec, sincerament, Alejandro que el més just és que cada comunitat autònoma recapti els seus impostos de manera lliure i els gestioni com consideri adequat. És veritat que això no suposarà menys pressió fiscal a les nostres butxaques sinó més despesa per fer que una sala de banquets del Parlament del Catalunya tingui millor sonoritat (dono fe) o per fer estudis relacionant felicitat amb bicicletes, etc, però be, es comença per quelcom i caldria continuar amb una segona descentralització i augmentant la capacitat i autonomia fiscal dels municipis.
12 de maig, 2008 - 9:20 pm
Cesc,
la cosa no es tan fácil, porque de alguna manera debe financiarse el Gobierno Central. Lo que sà es cierto es que con lo que tú propones (las CCAA con total capacidad fiscal) las empresas catalanas se irÃan a Valencia mañana mismo. tal vez eso provocara una reacción liberal en Cataluña.
12 de maig, 2008 - 10:30 pm
Home Alejandro, està clar que s’hauria de recaptar una part dels impostos de cara a finançar les institucions centrals, però això no està renyit amb la idea plantejada anteriorment.
Per cert, quina opinió s’et mereix Salvador Sostres? Per molt que fos independentista m’agradaven força els seus escrits però l’últim relacionant el monstre d’Amstetten amb Espanya l’he trobat vomitiu, repugnant i mereixedor de que mai més llegeixi cap article seu.
12 de maig, 2008 - 10:57 pm
Cesc,
amb el Sostres, que va rebre grans el·logis de Girauta en una columna a LD (són amics) passa una cosa: quan ofèn als altres fa molta grà cia, fins que ens toca rebre a nosaltres.
Per tant, quan al seu bloc recomanava “una dutxa i deixar de fumar herbotes il·legals” al ja famós Franky de Terrassa, jo mateix vaig riure de valent. Però clar, després ataca amb perles com a la que cites i…això demostra que abusa de l’insult amb uns i altres, però és evident que escriu bé.
13 de maig, 2008 - 9:23 am
Alejandro, es una falacia lo de que los impuestos no los pagan los territorios, mejor dicho, con la verdad me engañas, los impuestos se pagan y se reparten en función de los territorios, porqué la gente vive en unos territorios y esos reciben los que pagan otros, y porqué pues porque unos y otros viven en territorios diferentes, a parte que como se sabe hay comunidades que tienen unos impuestos y otras no, que unos pagan mucho y otras/os nada (Pais Vasco, Navarra), porqué en España, como dice J. López Burniol, nunca ha habido una caja única (ni el papel sellado).
Se ha pagado y recibido en función de los territorios deonde se vive. En ningun paÃs civilizado autonómico o federal, se aceptaria que por que “materialmente” pagan las personas, a esas se las esquilmara en beneficio de otros territorios, es de justicia exigir el acuerdo parlamentario de publicar las balanzas fiscales Y ACTUAR EN CONSECUENCIA, no puede una comunidad aportar al conjuntio más del 8% del PIB, ni retroceder en el rà nking por debajo del territorio receptor de la solidaridad, ni tener unos servicios (Andalucia) mejores que los territorios solidarios, aparte que la solidaridad debe tener un lÃmite en cantidad y tiempo y no un “modus vivendi in eternum”. Y encima que esas mismas comunidades tengan derecho a opiniar o incluso a veto, cuan de solidaridad se habla, es un poco de aquello, de si cobras callas.
Por cierto, que opinais del “plante” de Maria San Gil ?.
13 de maig, 2008 - 10:13 am
Feliu,
En otro comentario opino sobre lo de San Gil
13 de maig, 2008 - 10:34 am
La tradició històrica, l’arrel gairebé genètica de considerar-nos súbdits més o menys obedients o rebels, perquè la història d’Espanya és la història de monarquies i dictadures més o menys despòtiques, fa que no tinguem consciència federal en el sentit més anglosaxó de la paraula. Els ciutadans acabem reclamant més diners quan en realitat haurÃem de demanar menys diner públic abocat de forma estèril en el sosteniment d’una monstruosa xarxa d’inacabable burocrà cia. L’evidència més clara és precisament la premisa errònia en la que la majoria dels nostres polÃtics centren el seu debat: “més despesa pública”. Contrà riament els polÃtics americans poden perfectament focalitzar els seus objectius econòmics en la reducció burocrà tica.
La lluita fraticida entre comunitats no és altra cosa que una rivalitat entre “bandes mafioses” per al control d’un diner de tots. Jo no vull que la Generalitat tingui més diners, jo vull que sigui un model d’optimització de costos: a menys cost burocrà tic i estructural, més diner que pot revertir en els individus, en les empreses, especialment amb la reducció d’impostos i amb la inversió pública material, però això és, tristament, utòpic.
13 de maig, 2008 - 11:18 am
Artur,
La manca de tradició federal i d’una societat civil forta és precisament la rao de la desconfiança que des de la dreta espanyola tenim envers aquells projectes de descenytralitzacuió que en realitat només tenen fins ara, un objectiu: separar sentimentalment Catalunya d’Espanya i no pas millorar la societat.
Els que ens sentim catalans i espanyols i creiem en la lliberta econòmica desconfiem d’una Generalitat que en lloc de donar més veu al ciutadà es comporta com un bloc en constant conflicte defensant els seus interessos com a administració i no els del paÃs.
13 de maig, 2008 - 1:32 pm
Alejandro:
Este último comentario en que respondes a Artur es la verdadera clave. Pero es que los temores que bien apuntas ya están justificados en el sistema autonómico. Si el sistema autonómico no resuelve el problema, nos ocasiona más gasto público y encima propicia el enfrentamiento entre regiones, está claro que el sistema autonómico merece ser revisado, por no decir defenestrado.
Lo que decÃas en otro comentario sobre los empresarios catalanes que irÃan a Valencia si la polÃtica fiscal fuera competencia única de las CCAA es una verdad como un templo, en eso se basa el federalismo competitivo, creo que en España podrÃa ser una dinámica bastante destructiva y no recomendable, muchos territorios se irÃan a la ruina directa.
Sigo igual de preocupada que ayer o más, el patio popular necesita orden ya, y creo que a Rajoy hay muchos que ya no le hacen ni caso…
13 de maig, 2008 - 1:51 pm
Alejandro, te tengo que confesar que cuando oà el porqué San Gil se plantava, pense, ahora el PP harà un cambio en su politica hacia Catalunya y PaÃs Vasco y es capaz de incrementar votos a costa de PNV i CiU. Bien, menos mal, he entrado en la Ponencia PolÃtica del PP que ha publicado el “Mundo”, y me he quedado tranquilo, el PP no tan solo no va a conseguir ni un voto de los centristas del PNV o CiU, es que va a perder los votos de vascos y catalanes que pudiera tener por ser partido de centro-derecha.
La Ponencia rezuma un tufo de Estado centralista fuerte, sin concesión alguna a los “periféricos” es más se pide (el PP) una voz fuerte que orden y mande a todos, en la creencia medieval que cuanto más unificado y grande sea un Estado más bienestar reporta al Estado asà configurado. Vaya a mi entender es toda una declaración de “guerra” polÃtica hacia el estado de las autonomias, sin pensar que la “transición” (estado autonómico) en realidad fué una “transacción”.
Tendria muchos comentarios crÃticos que probarian que ni el PP va de buena fe (el PP alude, sin concretar a “algunos” ciudadanos de sin buena fé). Pero sólo voy a comentar uno.
Afirma con rotundidad (por supuesto) que los PACTOS DE ESTADO DEBEN HACER CON LOS DOS GRANDES PARTIDOS, EL PP Y EL PSOE, PORQUÉ ELLOS RESPRESENTANT AL 90% DE LA SOCIEDAD (ciudadanos no ?).
Pues bien, señores del PP y si el 90% de ciudadanos lo sumasen los partidos Nacionalistas, los de Izquierda Unida, Los Verdes y los partidos de nomeclatura Republicanos, de las distintas provincias de España. Que haria el PP, veria justo y patrióticos los pactos de estado con ese 90% de partidos. Anda ya.
13 de maig, 2008 - 2:36 pm
Yo pediria cierta prudencia, o al menos una piscina llena, a la hora de realizar segun que reflexiones en voz alta.
Porque decir que en el Estado de la Autonomias la Administración está por encima del individuo es poco menos que decir que el agua moja. ¿Y donde no moja, pregunto yo?. ¿En que estado moderno actual el ciudadano no es más que un mero numero de identificación fiscal?. ¿Solo aqui?. Voy a pillar la silla que me caigo…de la risa.
Amigos liberales: ¿es poco liberal, insolidario y nazionalsocialista pedir las balanzas fiscales?. ¿Porqué no podemos saber que aporta que y desde cuando al bien común?. ¿O es que los niños extremeños pueden tener un ordenador por clase comprado con el dinero recibido desde Catalunya a costa que los niños catalanes compartan uno por cada 12 alumnos?. Por ejemplo. ¿O es que no queremos que a alguno se le vea el culo peludo y lleno de granos?.
Seguramente, si Catalunya fuera receptor neto, las Balanzas Fiscales estarian grabadas en piedra en la fachada de las Cortes.
Tanto poner el ejemplo de EEUU (donde 37 millones de personas no tienen cobertura médica y la gente es tan libre que se pueden comprar bazookas por 300 dolares en el Super, y donde la Administración, que no pinta nada, te puede ahorcar, freir o inyectar hasta matarte) y tenemos al ladito el de Alemania. ¿Os pensais que Bavaria aguantaria ni dos minutos la indefensión en la que se halla Catalunya?. Leer un poco de fuentes que no os lamen el trasero. Sin ir más lejos: EL PAIS del domingo. Si, si ELPAIS. Tranquilos que no pica ni muerde. Os lo prometo.
Ciertamente descorazonador es, por otra parte, que a estas alturas de la pelicula se diga que la politica es competición. ¿No me digas, Alejandro?. ¿De verdad?. En fin.
Al menos, por lo que veo, os habréis dado cuenta de lo ilusorio que es considerar a España como una nación. Porque lo que sà es es un reino de taifas. Y lo lleva siendo desde 711. A ver si espabilamos…y dejais vivir en paz a los condados catalanes. Vosotros con lo vuestro y nosotros con lo nuestro.
Pensador1987 (y otros muchos):
¿recuerdas la discusión que tuvimos sobre los hospitales madrileños, las sedaciones, las ineficiencias en salud en Catalunya, los incendios en Can Ruti, etc?.
¿Que tal por el 12 de OCtubre?. Me comentan que la roña no se come los hospitales de la Aguirre, no. Mata a la gente!!.
A diferencia del caso de Leganés, cuando se despidió y calumnió a muchos profesionales, ahora no. Ahora, tranquilos, hemos de investigar, ya hablaremos de responsabilidades, bla, bla, bla.
¿Es que Aguirre se ha hecho del PSC o d´ERC?. ¿O ES DEL PP y ENCIMA UNA DEMAGOGA, UNA INTOXICADORA Y UNA ANTIDEMOCRATA?
Contestas, anda. Y ya puedes ir buscando links porque los vas a necesitar.
Cesc:
cambiando d etercio pero aprovechando este foro (lo siento, pero tu web neoliberal y neoUSA esta muy poquisimo visitada).
¿Que te pareceria iniciar una operación FREE MYANMAR?. No hay petróleo, pero hay unos cuantos generalitos que les gustaria recibir unos cuantos Patriots firmados.
¿No?. Venga. Aprovecho para citarte de tu propia web. Puedes cambiar Irak por Myanmar, Bagdad por Rangoon y Saddam por Generales:
“Se cumplen cinco años desde que cayeron las primeras bombas norteamericanas en Bagdad para iniciar la operación que acabarÃa llevando a Saddam ante la justicia y a Irak a la democracia.
Me gustarÃa recordar un poco la vida del Irak de Saddam para refrescar la memoria a aquellos que piensan y argumentan que la intervención americana sólo ha traÃdo muerte y destrucción a un paÃs estable y que no era fuente de conflicto”.
Querer es poder. ¿O poder es invadir?
13 de maig, 2008 - 4:42 pm
Por cierto,
tanto rollo con la San Gil. Pareceis Manolo el del Bombo, hijos.
Hay miles de sangiles en Euskadi. Y los hay desde hace muchisimos más años de que apareciera el PPE y todos esos adalides de la democracia de Génova 13.Pero como es del PP y era intima de Ordoñez, ¿no?, pues a sacarle brillo.
¡Como se os ve el plumero de que lo vuestro es vuestro y lo de los demás, y que sea aprovechable para lo vuestro, pues también!.
Mal estais si ese es vuestro estandarte. Asi os va en el Pais vasco, de caida en caida.
Dicho esto con todo mi respeto para la doña. El mismo que ella NO TIENE por todos los que no piensan como ella, sobretodo si son nacionalistas vascos (aunque sean demócratas pata negra, a ella eso le importa un bledo). Ni como el orate ese de su mentor politico: Mayor Oreja (menor demócrata). Que gran liberal!!!.
Lo dicho. Asà os va.
13 de maig, 2008 - 8:06 pm
Feliu,
me alegro de que estés contento.
13 de maig, 2008 - 8:11 pm
Cioran,
nuestro partido (en boca de manuel Pizarro y Juan Costa, además de Rajoy en la terribas) ya ha dicho que no tiene ningún problema con las balanzas fiscales.
Dirán algo que todos sabemos: que por este orden, Baleares, Cantabria, Cataluña y Valencia dan más de lo que reciben. Nótese que dejo Madrid para ahorrarte tener que teclear la cantinela de que Madrid tiene conceptos que no computan que la benefician. Ya ves que sigo siendo tu amigo y pienso en tus deditos y su descanso tras tanta cicuta vaciada en este, mi humilde blog.
13 de maig, 2008 - 8:42 pm
Alejandro, y yo me alegro de que te alegres que estoy contento. No os comereis una rosca y por este camino os divideries en varios partidos. Ya habeis alimentado a la Partido Union y Democracia (creo se dice).
Voy a hablar con un conocido de CDC y le daré algunos textos sacados de vuestra ponencia polÃtica y conveniente cambiando los nombres y el tipò de nacionalismo (catalan = español). Aré presentar una enmienda que si la aprobasen seria el ostracismo y anetema perpetuo para el PP de los sangiles/aguirres y demás que son como ellas (los ellos donde estan?).
Nada hombre que asà nos vamos conociendo todos y quitando caretas y juegos florales. De verdad que no os entiendo.
13 de maig, 2008 - 8:46 pm
Por alusiones, te responderé, Cioran. La noticia del Doce de Octubre es un invento de El PaÃs para desgastar al PP.
13 de maig, 2008 - 9:11 pm
Cioran entiendo por lo que dices que para ti Sadam era un buen mandatario , democratico etc.. por lo que pones en tu escrito es asÃ?
La Sra.MARIA SAN GIL solamente por estar delante cuando unos asesinos mataron a su amigo Gregorio Ordoñez y por la mirada que les hizo a los asesinos en el juicio, merece que la trates con mucho más respeto.
14 de maig, 2008 - 12:02 am
Te diré una cosa Cioran, si hubieras oido como yo, a MarÃa San Gil contar como dió a luz en un paritorio con una docena de escoltas la tratarias con más respeto. Desde la lejanÃa es muy facil opinar, sobre todo con la ventaja de vivir en un territorio donde impera la tregua de Perpignan
Con respecto a lo que dices de Baviera, veo que sabes poco de federalismo fiscal (salvo lo que lees en El PaÃs), y en particular de los lander alemanes, que ya quisieran en el mejor de sus sueños tener la mitad de la capacidad normativa que cualquier comunidad autonoma.
14 de maig, 2008 - 12:22 am
Juanjo,
bienvenido al blog y ya ves el ambientillo que tenemos por aquà con nuestro entrañable “follonero” Cioran…
14 de maig, 2008 - 7:19 am
Hola a todos,
Unicamente queria mostrar mi apoyo a todas las familias afectadas por el nuevo atentado de ETA, mi solidaridad y una unica petición a las personas de este blog. Mantengamonos unidos en estos momentos y dejemos de un lado nuestras diferencias politicas. Será la unica forma de acabar con ETA.
Como vasco, aún sigo soñando con que mi tierra podrá vivir un dÃa en libertad y sus ciudadanos poder pasear por ella sin presiones de ningun tipo, defendiendo las ideas que ellos quieran.
Por favor, no hagamos leña del arbol caido e intentemos entre todos tender hacia el mismo abjetivo.
Un abrazo muy fuerte para todos
14 de maig, 2008 - 8:22 am
Juanjo
bienvenido al blog. Más que nada porque la endogamia es muy mala y genera aberraciones geneticas.
Respecto a tu comentario, dos cosas. Una, que en ningún momento he faltado el respeto ni he dejado de empatizar con San Gil, faltaria más. Lo que he dicho es que sangiles las hubo, las hay y las habrá allà donde la libertad esté perseguida y la discrepancia se vea amenazada por un tiro en la nuca. Lo que subrayo, sin embargo, es que por ser del PP se la da un autobombo que raya lo obsceno. Y lo que no es aceptable en modo alguno, hayas parido con seguratas o te hayas ido a vivir a Punta Umbria, es negar sistematicamente a los nacionalistas democrátas (y con muchisimo más pedigrà que ella o que Mayor Oreja, ¿que hacia Mayor Oreja en el 77?. ¿Y el 23F del 81?. Son solo eso, preguntas de ignorante) legitimidad, no ya para gobernar, sino tan ni siquiera para existir ni un minuto más. “Telefono rojo, volamos hacia Moscú”.
Y dos, respecto a los länder alemanes, en ningún momento he hablado de capacidad normativa (¿nos podrias dar dos apuntes rápidos, tú?). He hablado de que en su dia, independientemente de quien tuviera esa capacidad, se dictaron unas normas de redistribución de la riqueza que no generan frustración en los land más ricos. Por eso decia que Baviera, que da pasta al este alemán (y muchos millardos) y que encima da pasta a paises como España o Rumania, pues !!imaginate si encima tuviera deficit fiscal!!.Y lo que es más importante: no generan una falsa sensación de bienestar en las más pobres. Y eso es lo que sucede en España: el extremeño ya se cree “uropeo” y el catalán o el valenciano se creen que los han enviado a vivir al Reggio Emilia.
Y os pongais como os pongais, asà no son las cosas.
Pensador1987:
asi me gusta, que poses para un buen autrorretrato. Has quedado de p… madre. Lo que cuesta edificar un hipotético prestigio a base de links y más links, y lo rápido que se cae en la inopia.
Sigue leyendo Caballo de Troya, sigue, que te irá asà de bien…
Joseptgn,
muy ducho en silogismos no lo eres, ¿eh, pillin?
La mirada esa que dices, ¿como se cuantifica?. ¿En kilojoules, en hectopascales, en cavallos de vapor?. ¿Y la mirada del resto de victimas del terrorismo?. ¿Y la mirada de Pilar Manjón?. ¿Y la mirada de los padres de Lasa y Zabala?
Para miradas que matan…En fin. No vale la pena.
14 de maig, 2008 - 8:32 am
CIORAN,
sobre tu comentario a Josep,
eso de hablar de Pilar Manjón y de Lasa y Zabala ¿a qué viene? ¿Los asesinos fueron del PP? Es que no lo entiendo.
Pues digo yo que merece el mismo respeto la mirada de unos que la de otros, pero aquà nadie les habÃa atacado, cosa que sà ha pasado con San Gil.
14 de maig, 2008 - 9:23 am
Alejandro
creo que estamos escorando a babor, por lo que subiré al palo de mesana a ver que sucede con los trinquetes.
Repito que no he atacado a San Gil. Repito, may day, mayday, no he atacado a San Gil.
Reitero: toda mi empatia con ella por su valor y coraje. Lo que he querido decir poniendo encima del blog los nombres de Manjón o Lasa es que TODAS las victimas de cualquier terrorismo merecen todo nuestro apoyo. Lo que no hay que hacer es estratificar adhesiones o simpatias en función de ideologias o credos.
!!Eres tu el que dejas caer que yo insinuo que los del PP bla, bla, bla!!!.
Y he nombrado a San Gil porque ha sido ella la que ha abierto la espita de la confrontación entre los dos PP: el moderado y el derechón rancio. Y si hubiera sido Carmelo Cotón o Aitor Tilla, pues también hubiera criticado que porque son personas con un altisimo valor civico, estan por ello ´”beyond the thunderdome”.
Ahora: ¿que quereis darle al muñeco Cioran?. Pues adelante. Pero de uno en uno, no os vayais a a hacer daño.
Paco:
eso de que se mantenagn las diferencias politicas al margen para poder acabar con ETA, ¿no lo dirás por los ultimos 4 años del PP?.
Porque si es asÃ, te has equivocado de blog…
Vete al de Mayor Oreja (si sabe lo que es Internet) y diselo a él. Creo que los jueves de madrugada lo suelen ver en pijama, con una antorcha en la mano gritando no sé que de trampas, nazionalsocialistas, Perpiñanes y mentando a la madre de un tal Carod…
14 de maig, 2008 - 11:03 am
Cioran, yo no sé donde estarÃan San Gil y Mayor Oreja el 23-F, pero si sé donde estuvieron los nacionalistas vascos y catalanes. Estaban en Francia, porque huyeron como cobardes. También sé que en la manifestación en Barcelona de condena del 23F, estaban el PSC, la UCD, AP y el PSUC, pero no estaban ni CIU ni ERC. ¿Es qué CIU y ERC estaban a favor del golpe o seguÃan en Francia quemando papeles y pegándose comilonas. Lo siento Cioran, otra vez será.
14 de maig, 2008 - 1:47 pm
Juanjo, no te pongas sensiblero, no por lo que dices, se tiene que respetar a San Gil o cualquier otra persona, si parió con escoltas, fué debido a que ella quiso ser polÃtica, seguro que el hospital fue mejor que el de mi esposa, (público, mal acondicionado, mèdico con cigarrillo e infección al canto). A mà la sangil me merece el mismo ( bueno un poco más) respeto que le merecemos a ella todos los nacionalistas democrà ticos perÃféricos, el mismo aprecio ( un poco más) que le merecen las culturas, lenguas, historias, padecimientos, libertades, necesidades , querencias que se desprenden de la ponencia politica del PP y que por lo visto a la san gil aún le parece poco, vaya poco más y nos manda al exilio territorial, porqué al polÃtico ya nos manda.
Alejandro, como te avisé, el PP se está rompiendo, se van a formar otros partidos, unos más a la dercha (aguirres i cia) y otros más al centro (rato), la pregunta és, en que pp se quedarà el PPC y sus hombres fuertes como el Luna, Sirera y tu mismo ??.
Por cierto me gustó leer lo de los 5 siglos de la nación española, pues aparte que es mentira, ya que propiamente no fué hasta los tratados de Nueva Planta en 1717 ( 1812 con la Pepa). Aun deja un margen de 5/6 siglos más para la nación catalana.
En cuanto a la igualdad de todos los españoles y sin privilegios por razón de nacimiento y territorio, me pueden explicar los privilegios de los territorios de Alava, Navarra, Ceuta, Melilla, Canarias. NO somos todos iguales. Eso en cuanto a cargas, porque en cuanto trasvases de fondos públicos, me puden explicar porqué hay territorios que reciben més del estado que otros, sea en cunatia total, sea por habitante ??. O es que aquà quien produce menos, recibe más ??.
14 de maig, 2008 - 4:40 pm
Feliu,
creo que aún no os habéis dado cuenta de que el PSC ha sacado 25 escaños y vosotros 10 y que la alianza de las izquierdas en Cataluña es mucho más sólida de lo que parece (os volverán a engañar)
Lo digo porque vosotros continuáis dedicando vuetras energÃas a hablar en un blog del partido de la oposición sobre el decreto de Nueva Planta.
Nosotros tenemos claro que enespaña el adversario el el PSOE. Y vosotros dale con el PP. Os está bien empleado.
14 de maig, 2008 - 8:36 pm
Feliu:
Sobre tus ensoñaciones predecimonónicas no voy a añadir gran cosa que haya comentado antes en este blog. Creo que lo tuyo es la arqueologÃa y el análisis de momias (ya me parezco a Cioran).
Pero en cuanto a tus argumentos del presente, hay una perla que no podÃa dejar de valorar. Dices: “Juanjo, no te pongas sensiblero, no por lo que dices, se tiene que respetar a San Gil o cualquier otra persona, si parió con escoltas, fué debido a que ella quiso ser polÃtica (…)”.
Desconozco si en tu plan de estudios, quizá estudiaste en época de tÃo Paco, se encontraba la asignatura de ética. En todo caso, creo que es un palabro del que muestras un total y absoluto desconocimiento en tu argumentación.
A ver si lo he entendido bien: MarÃa San Gil tuvo que parir con escoltas porque quiso ser polÃtica ¿? O sea que si alguien se dedica a la polÃtica en España (esa cosa que tú llamas estado español o vete a saber qué) está obligada a perder sus libertades. No me extraña que MarÃa os sacuda hasta la médula a gente que piensa asÃ. También dijeron de Gregorio Ordóñez que, aunque no lo merecÃa, le pegaron dos tiros porque no sabÃa estar calladito. Y esa mierda no la dijo HB, sino sectores de Eusko Alkartasuna, EAJ-PNV, Zutik e incluso Ezker Batua (IU).
MarÃa parió con escoltas no por dedicarse a la polÃtica, sino por defender las libertades de sus vecinos a cara descubierta. Por ser representante electa y utilizar su escaño para arrearle latigazos a los enemigos de la libertad. Coincido con Cioran en que hay muchas MarÃas en Euskadi (y también muchos Goyos). No creo que le demos ningún autobombo, sencillamente para nosotros es un sÃmbolo porque pudiendo elegir parir sin escoltas o largarse pitando cuando le descerrajaron dos tiros en la nuca a su jefe, cogió y se afilió, encabezó el PP de San Sebastián, el de Guipúzcoa y ahora el de Euskadi. Y si bien es tan impulsiva en sus comentarios como lo era su auténtico mentor (más que Mayor Oreja) y que su verbo sea posiblemente tan descarnado debido al contexto que tiene que sufrir cada dÃa, a pesar de todo eso, creo que lo mejor de San Gil es, si se me permite una escatológica expresión a la altura de cierto contricante en esta blogosfera liberal, que es la representante con más cojones de la Ejecutiva Nacional del PP.
Y ahà queda eso.
15 de maig, 2008 - 12:12 am
Feliu,
Lo siento, pero no me pongo sensiblero, simplemente querÃa que quedara claro por lo que tiene que pasar MarÃa San Gil todos los dÃas de su vida, al parecer por cometer el delito de expresar sus ideas, pero viendo el analisis que haceis del comentario creo que ya alcanzo a ver el concepto que determinada gente tiene de la libertad de expresión.
Por otra parte te diré que yo si me he molestado en leer la ponencia polÃtica a debatir en el congreso del PP, y en ningún momento veo que se envie a nadie a ningún tipo de exilio, ni que se desprecie cultura o lengua alguna, pero cada uno interpreta lo que quiere
Por otra parte pediros disculpas a todos porque ayer dejé mi primer comentario sin tan siquiera presentarme. Gracias a todos por la bienvenida, y en especial a Alejandro por este fenomenal blog, donde creo que queda acreditado que si todos pusieramos un poco de nuestra parte no seria tan dificil entendernos, sin caer en tanto topicazo radicalista que todos escuchamos todos los dÃas tanto en un sentido, como en otro.
Mañana más.
15 de maig, 2008 - 6:06 am
Para El Pensador,
Que pasa que tú fuiste otro de los cobarde que huyo y por eso sabes que los nacionalistas vascos y catalanes huyeron a Francia.
De verdad, tus comentarios cada dÃa se superan más, creia que era imposible pero no..lo logras. Necesitas un proceso de desintoxicación chico y salir de tu mundo ideal gobernado por las ideas del PP.
15 de maig, 2008 - 8:17 am
Mira Arranz, ya me has cargado, la verdad es que me importa un pito lo que la sangil esa pasase con el parto. Además lo dije despues de leer vuestra asquerosa ponencia polÃtica que parece inspirirada en el nazismo, aquellos con los judios, vosotros con los nacioalistas periféricos (por supuesto), solo os falta encontrar un Hitler (quizás tú), me dices no se qué carallo de arqueologia, cuando vosotros en la ponencia afirmaÃs (mentira) que teneis una nación de 5 siglos, Anda ya.
Alejandro, bien los socialistas sacaron 25 diputados en Catalunya, cuantos son debidos al PSOE y cuantos al PSC, si los sacaron fue por vuestra nefasta polÃtica hacia Catalunya, “la por” hizo esos diputados, el miedo al PP, “si tu no vas, ellos vuelven”.
Deja de descalificar si nos remontamos o no al Tratado de Nueva Planta, cuando conviene el PP se remonta a los Reyes Católicos o a la propia guerra de sucesión con la reinvidicación de Gibraltar etc.
Te dejo, no queria ser duro, pero me habeis pinchado, os dejo bastante faena teneis armada, con Rajoy, Aguirre, Gallardon, Palacios, Rato y ahora la San Gil.
Saludos
15 de maig, 2008 - 1:16 pm
Sres. Alejandro, Arranz y Juanjo.
Solo voy a reproducir algunas de las “perlitas” que constan en la Ponencia polÃtica, los parentisis son mios, y en concreto los siguientes puntos:
29) Debemos garantizar la existencia de un ESTADO FUERTE.
33) La soberanÃa nacional…. La articulación polÃtica de nuestra (la del PP) Nación será decidida por TODOS los españoles.
34) Ningún territorio, ninguna parte de la población están legitimados para privar ese poder de decisión al CONJUNTO de los españoles.
37) España cuenta con CONSENSOS …, (en) la organización territorial… .
44)…., . Creemos (el PP) que el Estado debe garantizar… el equilibrio territorial.
52) España es la nación más antigua de Europa.
53) Sólo una nación fuerte y respetada … Este es el primer gran reto de un partido con vocación de gobierno… .
54) Las tensiones introducidas en el modelo territorial (autonomias?)… han dañado los principios de igualdad SOLIDARIDAD y QUEBRADO el modelo de financiación.
57) Se han resquebrajado los consensos básicos de la Transición, porque hay fuerzaS polÃticaS (¿?) empeñadaS (todo en plural) en romper…
58) Somos una sola nación (española?), cuya soberania corresponde en EXCLUSIVA al pueblo ESPAÑOL.
60) En Catalunya y el PaÃs Vasco… la existencia de partidoS (plural) NACIONALISTAS, constituyen un punto de partida… a la independencia.
61) La permanente DESLEALTAD (¿?) al marco autonómico y sus lÃmites han otorgado a los NACIONALISTAS una capacidad de arbitraje (¿?) … en NUESTRA CONSTITUCION QUE NO PODEMOS ADMITIR.
62) Para nosotros (del PP) España es y debe seguir siendo UNA NACIÓN de….. .
63) Nuestro objetivo (del PP) es fortalecer España, Creemos que ES LA ÚNICA REALIDAD HISTÓRICA Y POLITICA comrensible de todos los Españoles.
66) Comunidades Autónomas han reformado sus estatutos…. , en algunos casos como Catalunya o PaÃs Vasco, se han planteado una reforma encubierta (¿?) de nuestra Constitución)… .
67) MODELOS, como el de Catalunya, ajenos (¿?) a nuestra Constitución, PLANTEAN RELACIONES INADMISIBLES.
68) Se IMPONE PONER CORDURA, tan CULPABLES (¿?) como LOS NACIONALISTAS…..
72) Para el PP… es imprescindible… pactos de Estado.
73) Los pactos de Estado… sobre materias… su organización territorial, Estatutos, Justicia, terrorismo o la educación.
74) El PP siempre estará dispuesto a HABLAR… , siendo en TODO CASO LOS DOS GRANDES PARTIDOS NACIONALES (¿?) EL PP y EL PSm que representan el 90% de los españoles,…. Los que deben buscar soluciones CONSENSUADAS y ESTABLES EN EL TIEMPO.
84) … Ha contagiado al resto de los nacionalismos, que coincide(n) … en intensificar un proceso disgregador de la Nación española.
110) El derecho a estudiar EN CASTELLANO EN TODO el territorio, y a su vez otra lengua extranjera (¿?).
111) Garantizar la enseñanza del castellano (¿solo?)
Por otro lado dedica 14 artÃculos a la derrota de ETA.
Hay otras cosas tan infantiles como:
215) La solidaridad y la cohesión social….. debe seguir siendo financiada por el presupuesto de la Unión (europea).
224) PROPONDREMOS (el PP) PACTOS de Estado al Gobierno (¿?)
231) Alcanzar EL PLENO EMPLEO…que TODOS los españoles, tengan acceso a un PUESTO DE TRABAJO.
233) Aspiramos a una sociedad… con igualdad real, donde LAS DIFERENCIAS nazcan del trabajo, del esfuerzo y del mérito. (¿?).
Incluso se permite en el apartado 87) citar al Sr. Zapatero, en lugar de D. José LuÃs RodrÃguez Zapatero.
Ruego encarecidament que TODOS los que lean ese comentario me sepan disculpar por su longitud, pero cre interesante esa Ponencia, por lo que supone que aun asà la San Gil no está conforme, a parte de la gente del PP quiera sacar algun voto (a parte españolistas), alguna Comunidad Autonóma, creo qui ni en Andalucia o el Valencia les va a gustar, sobre todo en Valencia con la clausula “Camps” que se adhiere a lo que le beneficie de otros estatutos. Vamos la leche.
Adeu siau.
15 de maig, 2008 - 1:30 pm
Senyors. del PP us transcric un del punts de la Ponencia polÃtica que crec que resumeix molt bé el que pretén el vostre Partit.
” 30) España necesita una voz potente y clara en el mundo para desempeñar un papel activo en el exterior, para defender nuestros intereses nacionales y proyectar nuestra lengua común y nuestra cultura.”
Apaga y vamónos.
Més clar aigua.
15 de maig, 2008 - 1:55 pm
Juanjo, San Gil padece lo mismo que pueda padecer cualquier cargo polÃtico de los partidos democraticos de Euskadi, no sufre ella más que cualquier regidor de un pequeño pueblo de Vizcaya donde se conocen todos y sufren la presión social y terrorista a diario.
M.A. Blanco o Isaias Carrasco son un gran ejemplo de quienes son los que más padecen la barbarie terrorista…
Yo respeto a la gente que defiende sus ideas y la libertad en Euskadi, pero el ir de martir o hacer martir a alguien no arregla la situación.
Y no comparto en absoluto las posiciones polÃticas de San Gil y además creo que su discurso es uno de los problemas del PP y esta España que se dedican más a romper los nacionalsitas españoles que los periféricos (como dice Feliu).
Salud, por el socialismo.
15 de maig, 2008 - 3:22 pm
Raul Arranz
como no siempre vamos a estar en desacuerdo, te doy la razón (en parte) en tus réplica a Feliu (aun y estando las más de las veces en las posiciones cercanas a las que él defiende).
Sin embargo, lanzo una reflexión al aire para ANIMAR el ambientillo blogosférico alejandropopulariano.
Y es esta: en determinados sectores del PP vasco hace alrededor de unos 12-13 años que se ha instalado una coreografia muy preocupante a los ojos de este humilde divagador. A saber, el verbo afilado y contundente contra todo aquel nacionalista que se mueve, las cejas prietas y el indice amenazador.
El gurú de este grupo es…(redoblar de tambores)…tachán, tachán: efectivamente!!!. Don Jaime Mayor Oreja, y San Gil su musa. Este señorito guipuzcoano, ex-muchas cosas (tambien ex-Delegado del Gobierno en el Pais Vasco en 1982) es el mayor hacedor de calumnias, insultos e infundios de este pais contra todo lo socialista y todo lo nacionalista (vasco o catalán, ambos partes equipolares de su fobia compulsiva) que por ahi se mueve.
Y uno teme que este grupo, dominante en el PP vasco, es asà independientemente de que ETA exista o no. Es decir: el dia que ETA desaparezca, esta gente seguirá calumniando, difamando y no-respetando a los nacionalistas democraticos, porque se la trae al pairo que sean democraticos o no. Quieren su eliminación del mapa politico.
Eso es lo que humildemente pienso
Se aceptan réplicas
16 de maig, 2008 - 7:11 am
Alejandro Caballero Madrid
CHAPEAU!!!
16 de maig, 2008 - 10:22 am
Mira, Cioran, amà el Arranz, ese alumno de Aznar, de acebes y de Zaplana (aquell de los mil millones) de ética no me tienen que dar ninguna clase, primero deben volver a la escuela para saber lo que significa.
En cuanto a lo que enseñaron en la época del Paco (ojo tu amigo Fraga tuvo algo que ver en aquellos gobiernos), como fui a colegio de pago, me enseñaron una asignatura que se llamaba “urbanidad”, cosa que ahora muchos no tienen ni idea, y sabes no nos fué mal, se podia hasta dejar la puerta abierta del piso en verona para refrescar, sin peligro que inmigrantes entrados sins papeles por culpa del PP pusierna en peligro ni tu integridad ni tus bienes.
Además fuimos tan bien instruidos a pesar del Paco y los suyos (con Fraga a la cabeza) que hicimos nuestro mayo del 68, bailamos con loz melenudos, fuimos a Canet Rok, cantamos con la “Nova canço”, hicimos la “mili”, luego empezamos a montar “la crida” la plataforma: llibertat, amnistia i estatut de Catalunya, vitoreamos al Tarradellas, confeccionamos y votamos el primer estatut, la Constitución y aguantamos el 23 de febrero. Ves como no todo es la educaión que se recibe, hay unos valores y principios en la persona que se desarrolla cuando uno no se conforma y trabaja para vivir en un mundo mejor para todos.
16 de maig, 2008 - 1:29 pm
Cioran, pero has leido algunos de los puntos de la ponencia polÃtica del PP?: estado fuerte; voz fuerte; unica nación; los nacionalistas, incluso democráticos son rompedores del estado, a los cuales no se les puede consentir ni admitir que existan.
Propugnan el uso y propagación solo del castellano.
Y hablando de prehistoria y romanticismo, afirman que españa es la nación más antigua de europa, aunque por otro lado le dan 5 siglos de antigüedad. Vaya como si hasta 1714 no existiese el Consell de Cent y no hubiera habido los tratados de Nueva Planta, en Aragón (con Lanuza ajusticiado), Valencia (con los “sucarrats” aun ardiendo) o el de Catalunya (con la cabeza del general Moragues colgando del Portal de Mar).
Eso sà se hinchan de hablar de igualdad y solidaridad, pero olvidan que Navarra gobernada por el PP no pone un duro de solidaridad y tienen caja separada como en el PaÃs Vasco. Que Extremadura hay el 75% de población activa cobrando del presupuesto y encima un PC por cada 4 alumnos (aquà 1 po cada 10); que en Andalucia tienen prestaciones sanitarias (cambio de sexo) que a parte de curiosas, aquà no las tenemos. Que en Ceuta, Melilla y las Canarias tienen exenciones de renta y precios públicos más bajos que en la peninsula; que en Cataalunya nos han cargado 2 cts, para la sanidad (¿i?).
Vaya como dice el Sr. José López Burniol, en España ni el papel de estado es igual en todo el Estado Español.
atc. etc.
se admiten comentarios.
16 de maig, 2008 - 3:29 pm
feliu
me has nombrado en tu post anterior, pero ¿debe tratarse de un error, no?. Porque no tiene nada que ver ni con mi posicionamiento en este blog ni con ninguna alusión a ti…
¿¿¿Mi amigo Fraga???. ¿¿Darte clases??
O eso, o el cigarrillo de la risa tenia la hierba muy seca…Quizás aún la guardabas del Canet Rock en algún vinilo del Llach. No sé. Llamaré a Mulder y a Scully (!!como me ponia esa tia!!) porque tamaño Expediente X es para enmarcar.
Si precisamente he comentado recientemente que estoy de acuerdo contigo en el 90% de tus comentarios…
En fin. Gajes del fuego amigo…
Espero una rectificación inmediata a tamaños infundios.
16 de maig, 2008 - 7:23 pm
Cioran, has dicho que estas de acuerdo con Arranz, en sus criticas hacia mi. En Mucho coincidimos, pero ante tu “soporte” a Arranz me ha llevado a adjudicarte “infundios” si no es asÃ, perdona noi, rectifico y al menos dime que te parece la ponencia polÃtica.
17 de maig, 2008 - 10:56 am
Feliu
en ningún momento dije que estuviera de acuerda con Arranz en sus criticas hacia nadie, sino en lo que hacia referencia a que el dedicarse a la politica no ha de implicar jamás el “el/ella se lo ha buscado”. Jamás.
Aclarado esto, decirte que lamento no haberme leido aun la famosa ponencia. Por lo que voy picoteando aqui y allá, parece no hay nada novedoso en el ideario-escapulario del PP: mucho asco al Estado de las Autonomias, considerar como folklore cualquier sentimiento que no sea españoloide y dejar en el aire ese tufillo que dice que si no se comulga con sus ideas, poco menos que el Estado se hunde.
Solo emfatizar un aspecto: seguiran errados (ellos y el PSOE) si siguen considerando a Catalunya como el ultimo refugio bogartiano de 4 irreductibles separatistas. Ahora, por mi que sigan con la venda en los ojos. Ya lo decia la mitica cuña de radio: “pasito a pasito al Bazar Perpignan” (cambia Bazar por “derecho”, y Perpignan por “a decidir”)
Un saludo folclórico.
17 de maig, 2008 - 11:36 am
Para Cioran.
Pero hombre, hombre, hombre. Como se te ocurre ponerme de mi parte ante un hombre que dice “me importa un pito lo que la sangil esa pasase con el parto”y que acto seguido presume de haber recibido clases de urbanidad y no necesitar lecciones de ética.
Para mà que alguien, hombre o mujer, decida meterse en este rollo de la polÃtica y jugarse literalmente sus posaderas me parece digno de la admiración de cualquier persona con un mÃnimo de sentido común. Tanto si es MarÃa San Gil como Teo Uriarte (PSE y ex-miembro de ETA) o las mujeres de los guardias civiles que rezan un dÃa sà y otro también para que su marido vuelva enterito a casa, a su “etxea”.
Las referencias a mi supuesto hitlerianismo y otras barbaridades del mismo nivel, lo único que acreditan es que al colega Feliu “li falta un bull” para argumentar con raciocinio, solidez y coherencia sus propias posiciones. Bien es sabido que Dios no distribuye el don de la inteligencia con la debida ecuanimidad.
En todo caso te prevengo, apreciado Cioran, de las cuitas de Feliu sobre la ponencia del PP. Lo único que realmente le cabrea a este simpar paladÃn de la verborrea paleolÃtica es que la ponencia polÃtica del PP se refiere a España, y no a “su” Cataluña. Si cada uno de los puntos de la ponencia sustituyeran los vocablos Estado, España o Nación por “nació catalana”, entonces Feliu gritarÃa al mundo mundial que la ponencia del PP es uno de los textos más maravillosos que la Humanidad pudo crear. Pero qué gran desgracia para Feliu (que poc feliç que serà ), que a los del PP, tarados todos nosotros, nunca nos ha dado por abrazarnos incondicionalmente al nacionalismo catalán, C’est la vie!!!
17 de maig, 2008 - 12:16 pm
Para Cioran, también:
Tu reflexión sobre el PP vasco me ha parecido interesante. Si bien, evidentemente no coincidimos en el análisis de la situación ni en sus recetas.
Lo cierto es que la polÃtica vasca es en sà misma electrizante, no por su apasionamiento, sino porque su simple ejercicio es como sentarse en una silla eléctrica. No te juegas que te llamen “aprendiz de Hitler”, como algún botarate ha dicho por aquÃ, sino que te juegas el propio pellejo. Con semejante carga emocional es tremendamente difÃcil tener un proyecto o mensaje basado en la cotidianeidad. Quiero decir que Euskadi tiene un problema básico, la ausencia de libertades, que supera y oculta otros como la desindustrialización, la competencia fiscal, las dificultades del turismo, la conexión ferroviaria, etc. Y que, por lo tanto, en partidos como PSE o PP, situados en la punta de mira de los amigos del amonal, la carga emocional en su mensaje es algo inevitable. Defienden sus libertades y las de sus vecinos, antes que un proyecto polÃtico en un sentido u otro.
El PSE tuvo este debate nada más llegar ZP. A mi modo de ver lo resolvió fatal, aunque es cierto que electoralmente le ha dado buenos resultados. Cayó Nicolás Redondo Terreros y su guardia (Rosa DÃez et alii) y ascendió un sector “posibilista” (Patxi López, Paco Egea, Jesús Eguiguren, Odón Elorza, Miguel Buen e incluso Javier Rojo, sorprendentemente). Creo que el PSE-EE ha renunciado a ciertos valores profundos y previos a la discrepancia polÃtica por miedo a ser considerado “otro PP”. No digo con eso, que no tengan ética ni escrúpulos o que sólo busquen captar votos para alcanzar la Lehendakaritza que Jáuregui no quiso conquistar.
Pero aunque tengan más votos, creo que eso no resuelve lo principal, que la sociedad euskaldún está enferma. Tiene un cáncer, pero actúa como si no lo tuviera. Y ese cáncer no es MarÃa San Gil, ni Mayor Oreja, ni Rosa DÃez, ni Bárbara Durkhop, ni Eduardo Madina, ni Javier Madrazo, ni Jonan Fernández, ni Fernando Savater, ni Mamen Gurruchaga, ni lo era Mario OnaindÃa, Eduardo Chillida o Jon Jáuregui. Ese cáncer es ETA y su MLNV. Ese cáncer es EHAK, Etxerat, Xaki, Gara, las ayudas de los udaletxes a los Senideak y demás familia de esos “presos de conciencia” (¿desde cuando la conciencia se fundamenta en las balas?), las ayudas del Parlamento vasco a los autobuses de peregrinación y demás basura.
El PP ha quedado prácticamente como el único doctor presto a tratar el cáncer con radioterapia, quimio o cirugÃa preventiva (ojo,nada de GAL, Batallones ni CNI’s en plan Mossad, tan solo buscar desde la Ley el recetario más contundente posible). Ahhhh, pero al paciente le gusta más que le digas que con unas hierbecitas de “Soria Natural” (TM) y unas pomaditas, más algo de calmantes, el dolor remitirá y a lo mejor, por intervención divina, el cáncer se cura y el paciente “pa casa”. Claro, la doctora San Gil, como el antiguo doctor Ordóñez, son los más antipáticos de la planta, como el Dr. House. Parece que escupen bilis y que sólo hablan de martirologÃa. Pero lo que tratan de decir, mientras las balas y las bombas no acallen su voz, es que aquà la terapia necesaria será desagradable y cara, y que no se pueden prometer resultados satisfactorios. Y decir esto no mola, ni vende, ni consigue votos. Y por eso a Mayor Oreja le pasa como a Casandra, que todo lo que predice cae en saco roto.
Te confesaré algo, y al resto de bloggers. Cuando Mayor Oreja dijo que la tregua de ETA del 97-98 era una tregua-trampa del mundo nacionalista, pensé que se pasaba tres pueblos producto del radicalismo en el que vive Euskadi. Y cuando vi el asquerosÃsimo documento firmado por los próceres de la Patria Vasca (EA, EAJ-PNV y HB) fijando un supuesto marco de referencia (ahora se les llama hojas de ruta, por el sÃmil israelÃ) me di cuenta que la predicción de Mayor Oreja acertó punto por punto todo lo que iba a pasar. Desde entonces, si bien no coincido en sus planteamientos polÃticos generales, no dejo de escuchar a Jaime como una referencia descarnada de lo que pasa allà arriba. SÃ, será muy antipático para según quién, pero Casandra no se equivoca.
En definitiva, creo que el PP no debe cambiar sustancialmente en Euskadi, más allá de relevos generacionales o de aportaciones que puedan dar más frescura a su mensaje. Bastante putas las pasan allà como para pedirles, a estas alturas, que se replanteen sus principios de actuación ética y polÃtica. Espero haber contribuido en algo a tu debate.
19 de maig, 2008 - 8:37 am
Arranz, que el PP nunca os a dado por abrazaros al nacinalismo catalan?, porque no nois unos tarados. Vaya, vaya llamando tarado al Aznar, que se abrazó en el “Majestic” con Jordi Pujol i toda la CiU.
Vaya con la ponencia, yo nunca diria del PP que desgarra y rompe a España y el Estado. Mira chaval, porqué ha sabaido que eres muy joven. Ya ha habido paises con un “estado fuerte” y una voz fuerte, y sabes qué han sido paises con dictaduras y en general del tipo fascista. La sociedad es la que tiene que ser fuerte, pues es la unica garantia de la libertad, un estado fuerte, solo tiende al ordeno y mando, eso sÃ, si mandamos nosotros (los del estado fuerte) los demás débiles y silenciados.
Nada que leerse vuestra ponencia, es ver casi otra vez a los “Primo de Rivera” padre e hijo, y vimos como fué, uno con una dictadura militar y el otro con el dialogo de las pistolas y el saludo fascista.
Lo del parto, mira, todas las mujeres, generalmente lo pasan mal con el parto, y el ser politico/a no tiene nada que ver, y mezclar las cosas, es sacarlas de contexto.
19 de maig, 2008 - 11:52 am
Raul Arranz
imaginate por un momento que llamamos al Doctor Craig (¿recuerdas ” A cor obert”?. Que lagrimillas derramo al recordar la canción!!) y que consigue extirpar el tumor cancerigeno del pulmón vasco. Bien. Fuera metástasis.
Seguidamente, reposo, cuidados paliativos, a planta y despuess, para casa.
Piru!!! (es un “pero” dicho a lo sabioncillo): que hacemos con los sentimientos y ideologia que en su dia crearon esa metastasis. Porque en este caso el huevo, que al final salió de serpiente, es primigeniamente de gallina. Es decir: hay una masa sociologica que puede representarse en más o menos el 60% de Euskadi que es nacionalista. Y de ese 60%, una nada menos que un 25% se considera abertzale.
Ese es, a mi entender, el gran error nacional del PP. Concibe como antinatura toda manifestación nacionalista democratica no-española. Lo que desde siempre se ha venido en llamar el problema catalán y vasco. ¿Que piensa el PP de ERC?. Pues que son un atajao de terroristas sin arrepentir que bla, bla, bla. ¿En que quedamos, entonces? ¿Queremos el fin de la violencia per se? ¿Lo queremos para quedar como los unicos luchadores que merecen el aplauso unanime? ¿la queremos para estar luego recordando otros 50 años que “si, que ahora hay paz, pero recordad cuando aquel y aquel mataban…”
El PP (del Pais Vasco y Catalunya) se pierde en la negación per se. No por el valor civico, totalmente respetado y aplaudido. Cuando hay pistolas de por medio y libertad perseguida, el olor a polvora y sangre todo lo inunda y perdemos (y perdeis los votantes del PP) de vista que harian los sangiles o las mayores oreja en normalidad democratica
¿La respuesta?. La marginalidad politica. ¿Que sabemos de Vidal QUadra, el inclito representante de la integridad anticatalana?. Pues que orina su bilis afonica en televisiones de medio pelo. Tal cual.
¿Eso quereis también en Euskadi?
Esa es mi reflexion
Un saludo