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	<title>Comentaris a: EL RECURSO DEL &#8220;ESTATUT&#8221;</title>
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	<description>El Bloc de Campanya d'un Candidat a Alcalde</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 01:26:03 +0000</pubDate>
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		<title>Per: Alejandro</title>
		<link>http://www.alejandropopular.com/2008/06/23/el-recurso-del-estatut/#comment-4289</link>
		<dc:creator>Alejandro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 08:29:07 +0000</pubDate>
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		<description>Magí,

té vostè part de raó, malgrat que intentava dir-ho amb una mica de sentit de l'humor, per refereir-me a la vehemència i energia amb la que van sortir.

De tota manera, després d'haver sentit coses com "assassí de nens de l'Irak" i floretes semblants moltes vegades, lo de "ñu" ho trobaria fins i tot agradable. 

Gràcies per entrar i participar al blog.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Magí,</p>
<p>té vostè part de raó, malgrat que intentava dir-ho amb una mica de sentit de l&#8217;humor, per refereir-me a la vehemència i energia amb la que van sortir.</p>
<p>De tota manera, després d&#8217;haver sentit coses com &#8220;assassí de nens de l&#8217;Irak&#8221; i floretes semblants moltes vegades, lo de &#8220;ñu&#8221; ho trobaria fins i tot agradable. </p>
<p>Gràcies per entrar i participar al blog.</p>
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		<title>Per: Magí</title>
		<link>http://www.alejandropopular.com/2008/06/23/el-recurso-del-estatut/#comment-4288</link>
		<dc:creator>Magí</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 05:49:16 +0000</pubDate>
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		<description>Sr. Fernández: si algú s'hagués referit a la gent del PP com a "Manadas de políticos de todos los colores han salido cuales ñus a la llamada de lo salvaje" vostè seria el primer a queixar-se, i amb raó. Potser que s'ho pensi. O és allò de la palla i la biga, que tot podria ser.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sr. Fernández: si algú s&#8217;hagués referit a la gent del PP com a &#8220;Manadas de políticos de todos los colores han salido cuales ñus a la llamada de lo salvaje&#8221; vostè seria el primer a queixar-se, i amb raó. Potser que s&#8217;ho pensi. O és allò de la palla i la biga, que tot podria ser.</p>
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		<title>Per: Alejandro</title>
		<link>http://www.alejandropopular.com/2008/06/23/el-recurso-del-estatut/#comment-4231</link>
		<dc:creator>Alejandro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 14:16:20 +0000</pubDate>
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		<description>Dídac,

és una possibilitat que s'ha posat damunt la taula.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dídac,</p>
<p>és una possibilitat que s&#8217;ha posat damunt la taula.</p>
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		<title>Per: Raúl Arranz</title>
		<link>http://www.alejandropopular.com/2008/06/23/el-recurso-del-estatut/#comment-4229</link>
		<dc:creator>Raúl Arranz</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 12:35:55 +0000</pubDate>
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		<description>No sé como se puede hablar de "esconder a Fraga" cuando todo el mundo le ha podido ver por los medios estos días con motivo de el XVI Congreso del PP. Seguro que Fraga revisaría muchas de sus actuaciones en el pasado, en especial de su breve etapa de ministro de Gobernación en el primer gobierno monárquico de Carlos Arias Navarro, pero de ahí a hablar de "manos manchadas de sangre" es hablar por no callar, y de eso, algunos parecen no tener límite.

Dejaremos a un lado lo de la selección de futbol, pues veo con agrado que muchos de los interlocutores de este blog le han contestado con solvencia y rigor a Feliu, características que no debían estar incluidas en los libros de texto de "Formación del Espíritu Nacional" que solía devorar tan procazmente en sus años mozos.

Lo de "murga", en todo caso, ya lo definirá el Demóstenes de estos lares. Cuando se utilizan palabras en un medio, lo normal es saber antes de lo que se habla. Aunque parece que hay algunos que ni siquiera saben bien lo que defienden, cuando defienden lo poco que saben. Vuelvo a insistir en que las amenazas vagas de los futurólogos rappelistas sólo pueden inducir a cachondeíto. Tanto que viene el coco... y al final alguna ovejita saldrá bien trasquilada.

Lo que ya viene a ser el summum de la coquetería intelectual es hablar de "nazi-o-nalismo" cuando la gente de un país celebra con alegría el triunfo de la selección nacional. A ver, ya dije que cada cual es libre de simpatizar con la selección que crea oportuna, no faltaba más. Lo que no entiendo es llamar nazis a los que celebran los éxitos de una selección y demócratas a los que defienden una selección escindida. Yo creo que eso se explica por la educación franquista de algunos. Esa obsesión por el Caudillo, por Fraga, por los cantares de gesta, las epopeyas, los "pobles catalans insubmissos", los "botiflers", la selección rusa, por el chiki-chiki, por los alcaldes franquistas y por dar lecciones a todo quisque, esa obsesión, digo, no responde más que a temores irracionales producto de una falta notable de base académica. Supongo que Freud tendría aquí una gran materia para su estudio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No sé como se puede hablar de &#8220;esconder a Fraga&#8221; cuando todo el mundo le ha podido ver por los medios estos días con motivo de el XVI Congreso del PP. Seguro que Fraga revisaría muchas de sus actuaciones en el pasado, en especial de su breve etapa de ministro de Gobernación en el primer gobierno monárquico de Carlos Arias Navarro, pero de ahí a hablar de &#8220;manos manchadas de sangre&#8221; es hablar por no callar, y de eso, algunos parecen no tener límite.</p>
<p>Dejaremos a un lado lo de la selección de futbol, pues veo con agrado que muchos de los interlocutores de este blog le han contestado con solvencia y rigor a Feliu, características que no debían estar incluidas en los libros de texto de &#8220;Formación del Espíritu Nacional&#8221; que solía devorar tan procazmente en sus años mozos.</p>
<p>Lo de &#8220;murga&#8221;, en todo caso, ya lo definirá el Demóstenes de estos lares. Cuando se utilizan palabras en un medio, lo normal es saber antes de lo que se habla. Aunque parece que hay algunos que ni siquiera saben bien lo que defienden, cuando defienden lo poco que saben. Vuelvo a insistir en que las amenazas vagas de los futurólogos rappelistas sólo pueden inducir a cachondeíto. Tanto que viene el coco&#8230; y al final alguna ovejita saldrá bien trasquilada.</p>
<p>Lo que ya viene a ser el summum de la coquetería intelectual es hablar de &#8220;nazi-o-nalismo&#8221; cuando la gente de un país celebra con alegría el triunfo de la selección nacional. A ver, ya dije que cada cual es libre de simpatizar con la selección que crea oportuna, no faltaba más. Lo que no entiendo es llamar nazis a los que celebran los éxitos de una selección y demócratas a los que defienden una selección escindida. Yo creo que eso se explica por la educación franquista de algunos. Esa obsesión por el Caudillo, por Fraga, por los cantares de gesta, las epopeyas, los &#8220;pobles catalans insubmissos&#8221;, los &#8220;botiflers&#8221;, la selección rusa, por el chiki-chiki, por los alcaldes franquistas y por dar lecciones a todo quisque, esa obsesión, digo, no responde más que a temores irracionales producto de una falta notable de base académica. Supongo que Freud tendría aquí una gran materia para su estudio.</p>
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	<item>
		<title>Per: dídac</title>
		<link>http://www.alejandropopular.com/2008/06/23/el-recurso-del-estatut/#comment-4228</link>
		<dc:creator>dídac</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 11:43:13 +0000</pubDate>
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		<description>Feliu,

Habitualment no tinc a bé respondre els teus comentaris ja que tenen més de provocació gratuita que no d'argumentació, però deixes anar un parell de perles que m'han fet arrufar el nas. M'agradaria que aclarissis el concepte de 'si el TC se atreve...' ja que l'ús d'aquest verb denota la teva manca de cultura democràtica. En un estat com aquest, tu pots ser independentista, convergent, pepero, socialista i, si molt m'apures - no t'enfadis per la broma-, fins i tot 'feliuenc' però el que s'ha de fer és respectar els mecanismes democràtics que ens hem atorgat entre tots - la Constitució- i per tant el TC 'ni se atreve' ni deixa 'de atreverse', simplement compleix amb la seva funció i el recurs del PP a l'Estatut doncs és democràtic des del mateix moment que ho contempla la llei. 

Sobre lo de la selecció de fútbol, doncs que vols que et digui, la veritat. Entre el ridícul català de Macao i la poderosa selecció quatribarrada d'hockey sobre patins, jo em quedo amb el fantàstic fútbol que va fer ahir 'la roja', a la segona part, i et recordo que aquí, a Tarragona, van ser centenars els que ho van celebrar, per molt greu que et sàpigui. A més a més, molt queixar-te de la brunete mediàtica però avui feia bastanta grima veure com tot un senyor periodista com en Josep Cuní enviava a les catacumbes de la secció d'esports del seu programa la victòria de la selecció espanyola. Em permetràs que et digui, Feliu, que començo a estar bastant cansat d'aquest intent de polititzar-ho tot i d'aquest extrany concepte de nacionalisme en el que val la pena ser independent fins i tot si així visquéssim pitjor (Carod Rovira dixit)

Recordsm i bon cap de setmana a tothom


PD Por cierto, Alejandro, qué hay del rumor que Sánchez Camacho podría ser la candidata de consenso para el PPC?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Feliu,</p>
<p>Habitualment no tinc a bé respondre els teus comentaris ja que tenen més de provocació gratuita que no d&#8217;argumentació, però deixes anar un parell de perles que m&#8217;han fet arrufar el nas. M&#8217;agradaria que aclarissis el concepte de &#8217;si el TC se atreve&#8230;&#8217; ja que l&#8217;ús d&#8217;aquest verb denota la teva manca de cultura democràtica. En un estat com aquest, tu pots ser independentista, convergent, pepero, socialista i, si molt m&#8217;apures - no t&#8217;enfadis per la broma-, fins i tot &#8216;feliuenc&#8217; però el que s&#8217;ha de fer és respectar els mecanismes democràtics que ens hem atorgat entre tots - la Constitució- i per tant el TC &#8216;ni se atreve&#8217; ni deixa &#8216;de atreverse&#8217;, simplement compleix amb la seva funció i el recurs del PP a l&#8217;Estatut doncs és democràtic des del mateix moment que ho contempla la llei. </p>
<p>Sobre lo de la selecció de fútbol, doncs que vols que et digui, la veritat. Entre el ridícul català de Macao i la poderosa selecció quatribarrada d&#8217;hockey sobre patins, jo em quedo amb el fantàstic fútbol que va fer ahir &#8216;la roja&#8217;, a la segona part, i et recordo que aquí, a Tarragona, van ser centenars els que ho van celebrar, per molt greu que et sàpigui. A més a més, molt queixar-te de la brunete mediàtica però avui feia bastanta grima veure com tot un senyor periodista com en Josep Cuní enviava a les catacumbes de la secció d&#8217;esports del seu programa la victòria de la selecció espanyola. Em permetràs que et digui, Feliu, que començo a estar bastant cansat d&#8217;aquest intent de polititzar-ho tot i d&#8217;aquest extrany concepte de nacionalisme en el que val la pena ser independent fins i tot si així visquéssim pitjor (Carod Rovira dixit)</p>
<p>Recordsm i bon cap de setmana a tothom</p>
<p>PD Por cierto, Alejandro, qué hay del rumor que Sánchez Camacho podría ser la candidata de consenso para el PPC?</p>
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		<title>Per: NEO</title>
		<link>http://www.alejandropopular.com/2008/06/23/el-recurso-del-estatut/#comment-4227</link>
		<dc:creator>NEO</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 11:21:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alejandropopular.com/?p=145#comment-4227</guid>
		<description>Hombre Enky, por supuesto que es un enganyo. Por eso era un ejemplo, creo que bueno, para describir que sus comparaciones tambien son enganyosas.

Para mi la democracia no es contar con la opinion de todos para ejecutar lo asi decidido. Para mi la democracia es dejar a los individuos organizarse libremente como bien quieran o puedan. Gran diferencia verdad?

Pero en fin, creo que es discutir por discutir, y eso a Alejandro no le va.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hombre Enky, por supuesto que es un enganyo. Por eso era un ejemplo, creo que bueno, para describir que sus comparaciones tambien son enganyosas.</p>
<p>Para mi la democracia no es contar con la opinion de todos para ejecutar lo asi decidido. Para mi la democracia es dejar a los individuos organizarse libremente como bien quieran o puedan. Gran diferencia verdad?</p>
<p>Pero en fin, creo que es discutir por discutir, y eso a Alejandro no le va.</p>
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	<item>
		<title>Per: feliu</title>
		<link>http://www.alejandropopular.com/2008/06/23/el-recurso-del-estatut/#comment-4226</link>
		<dc:creator>feliu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 08:03:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alejandropopular.com/?p=145#comment-4226</guid>
		<description>Si cito a Fraga, es para que no lo olviden, vosotros lo escondeis, però està ahí. En cuanto a a los alcaldes de la època de Franco, alguien tenia que ser alcalde no?, en mio pueblo lo fué uno que habia sido de la FAI, en cuanto a lo de Formacion Nacional, pués sí, me la hicieron estudiar con un señor que llevaba una banderida roja igualda como la vuestra y era el libro "MARIA MATRICULA DE BILBAO", que encima era de un capitan de un barco vasco.

Caramba como os habeis puesto con lo del futbol, yo solo lo deseaba para evitarme la ola de nazi-o-nalismo que desata cada vez que "espanya" ( o mejor selección de futbol) gana algun partido, yo preferiria que se ganara algun entero del PIB o del ranking de paises mejor industrializados etc. pero bueno,  sois así.

En cuanto a lo del estatut, me alegra que se reconozca que la soberania viene del "pueblo" sobre todo cuando el TC está tan desprestigiado y mediatizado com el que tiene que informar sobre el Estatut.

Lo de "murga" buscar y encontrareis la definición, de todas formas supongo que ya estais covencidos que si el TC se atreve a ir contra el resultado del referendum y del Parlamento español, la cosa no puede quedar en agua de borrajas.

Ah! i prefiero que gabe la selección alemana de futbol, para ahorrarme los canticos, de españolismo cutre i transnochado y ver banderas con el "aguilucho" manchando los colores de la bandera española, que como todas son dignas de respeto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si cito a Fraga, es para que no lo olviden, vosotros lo escondeis, però està ahí. En cuanto a a los alcaldes de la època de Franco, alguien tenia que ser alcalde no?, en mio pueblo lo fué uno que habia sido de la FAI, en cuanto a lo de Formacion Nacional, pués sí, me la hicieron estudiar con un señor que llevaba una banderida roja igualda como la vuestra y era el libro &#8220;MARIA MATRICULA DE BILBAO&#8221;, que encima era de un capitan de un barco vasco.</p>
<p>Caramba como os habeis puesto con lo del futbol, yo solo lo deseaba para evitarme la ola de nazi-o-nalismo que desata cada vez que &#8220;espanya&#8221; ( o mejor selección de futbol) gana algun partido, yo preferiria que se ganara algun entero del PIB o del ranking de paises mejor industrializados etc. pero bueno,  sois así.</p>
<p>En cuanto a lo del estatut, me alegra que se reconozca que la soberania viene del &#8220;pueblo&#8221; sobre todo cuando el TC está tan desprestigiado y mediatizado com el que tiene que informar sobre el Estatut.</p>
<p>Lo de &#8220;murga&#8221; buscar y encontrareis la definición, de todas formas supongo que ya estais covencidos que si el TC se atreve a ir contra el resultado del referendum y del Parlamento español, la cosa no puede quedar en agua de borrajas.</p>
<p>Ah! i prefiero que gabe la selección alemana de futbol, para ahorrarme los canticos, de españolismo cutre i transnochado y ver banderas con el &#8220;aguilucho&#8221; manchando los colores de la bandera española, que como todas son dignas de respeto.</p>
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	<item>
		<title>Per: Enky</title>
		<link>http://www.alejandropopular.com/2008/06/23/el-recurso-del-estatut/#comment-4225</link>
		<dc:creator>Enky</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 06:32:20 +0000</pubDate>
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		<description>Neo el razonamiento de que si no has nacido en España estás excluido de la vida democrática es un burdo engaño.

Se entiende que la democracia es para los miembros de una comunidad. Su comparación no tiene sentido. 

Dice usted "Excluir a un partido de pactos no es ni democratico ni antidemocratico." Pues no. 

La democracia es contar con las opiniones de todos, pertenezcan al grupo que pertenezcan ya sea un partido una religión o un club de fútbol, discriminar a un grupo por sólo por su naturaleza es antidemocrático en el sentido de que no se están considerando sus argumentos sólo su origen. Si usted entiende que la democracia es un simple mecanismo de votación sin más consideraciones, entonces el ejemplo de los judíos le parecerá perfectamente democrático, a mí no.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Neo el razonamiento de que si no has nacido en España estás excluido de la vida democrática es un burdo engaño.</p>
<p>Se entiende que la democracia es para los miembros de una comunidad. Su comparación no tiene sentido. </p>
<p>Dice usted &#8220;Excluir a un partido de pactos no es ni democratico ni antidemocratico.&#8221; Pues no. </p>
<p>La democracia es contar con las opiniones de todos, pertenezcan al grupo que pertenezcan ya sea un partido una religión o un club de fútbol, discriminar a un grupo por sólo por su naturaleza es antidemocrático en el sentido de que no se están considerando sus argumentos sólo su origen. Si usted entiende que la democracia es un simple mecanismo de votación sin más consideraciones, entonces el ejemplo de los judíos le parecerá perfectamente democrático, a mí no.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Per: NEO</title>
		<link>http://www.alejandropopular.com/2008/06/23/el-recurso-del-estatut/#comment-4224</link>
		<dc:creator>NEO</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 22:12:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alejandropopular.com/?p=145#comment-4224</guid>
		<description>Enky, su comparacion es ridicula. Le leo con frecuencia y recurre sin cesar a las comparaciones extremas. Creo que es un error de razonamiento que tiende a simplificar y reducir los conceptos. Y le dare un ejemplo preciso, o una analogia: si no eres nacido en Espanya, estas excluido de la vida democratica nacional. Es eso racismo? Claro que no, verdad? Una exclusion por el mero hecho de ser o no ser algo no es racismo obligatoriamente.

El racismo no es ni democratico ni antidemocratico. Es una estupidez, una gilipollez como un piano, ademas de una falacia.

Excluir a un partido de pactos no es ni democratico ni antidemocratico. Es una estupidez, una gilipollez como un piano, ademas de una irresponsabilidad.

Lleve cuidado, se lo ruego, con sus simplificadoras comparaciones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enky, su comparacion es ridicula. Le leo con frecuencia y recurre sin cesar a las comparaciones extremas. Creo que es un error de razonamiento que tiende a simplificar y reducir los conceptos. Y le dare un ejemplo preciso, o una analogia: si no eres nacido en Espanya, estas excluido de la vida democratica nacional. Es eso racismo? Claro que no, verdad? Una exclusion por el mero hecho de ser o no ser algo no es racismo obligatoriamente.</p>
<p>El racismo no es ni democratico ni antidemocratico. Es una estupidez, una gilipollez como un piano, ademas de una falacia.</p>
<p>Excluir a un partido de pactos no es ni democratico ni antidemocratico. Es una estupidez, una gilipollez como un piano, ademas de una irresponsabilidad.</p>
<p>Lleve cuidado, se lo ruego, con sus simplificadoras comparaciones.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Enky</title>
		<link>http://www.alejandropopular.com/2008/06/23/el-recurso-del-estatut/#comment-4223</link>
		<dc:creator>Enky</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 19:23:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alejandropopular.com/?p=145#comment-4223</guid>
		<description>NEO ha dit:
25 de juny, 2008 - 4:44 pm

"Excluir un partido de pactos no tiene nada de antidemocratico"

Pues de ningún modo, excluir a un partido por el hecho de serlo es lo mismo que excluir a los negros o a los de Cuenca, es sencillamente un acto de racismo inaceptable. 

Si usted considera que el racismo cabe en la  democracia, entonces si que es democrático. 

Las propuestas han de juzgarse y considerarse por su contenido no por quien las enuncia, descartar todas las propuestas antes de considerarlas y sólo por su procedencia delata un prejuicio intolerable y dice muy poco de la racionalidad de los que así actúan. 

Hitler ganó unas elecciones democráticamente y luego excluyó a los judíos poco a poco de la vida civil limitando sus derechos sólo por el hecho de ser judíos, eso sí, eran decisiones tomadas por amplia mayoría en el parlamento ¿era democrático eso? Yo creo que no.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>NEO ha dit:<br />
25 de juny, 2008 - 4:44 pm</p>
<p>&#8220;Excluir un partido de pactos no tiene nada de antidemocratico&#8221;</p>
<p>Pues de ningún modo, excluir a un partido por el hecho de serlo es lo mismo que excluir a los negros o a los de Cuenca, es sencillamente un acto de racismo inaceptable. </p>
<p>Si usted considera que el racismo cabe en la  democracia, entonces si que es democrático. </p>
<p>Las propuestas han de juzgarse y considerarse por su contenido no por quien las enuncia, descartar todas las propuestas antes de considerarlas y sólo por su procedencia delata un prejuicio intolerable y dice muy poco de la racionalidad de los que así actúan. </p>
<p>Hitler ganó unas elecciones democráticamente y luego excluyó a los judíos poco a poco de la vida civil limitando sus derechos sólo por el hecho de ser judíos, eso sí, eran decisiones tomadas por amplia mayoría en el parlamento ¿era democrático eso? Yo creo que no.</p>
]]></content:encoded>
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